El botón de Inicio podría volver con Windows 8.1

Sé que lo pide mucha gente, pero me gustaría que hablasen por aquí "esa" gente y diera sus razones.
En mi caso, no lo usaba para nada, ya que los programas que uso normalmente tenía un icono de acceso directo en el escritorio, o ahora los tengo en el Inicio Modern IU. Y para buscar o ejecutar algún comando se hace perfectamente desde los nuevos accesos. Así que por mi parte no echo en falta dicho botón.

Cuidado aqui un comentario asi es heregia, te pueden quemar por ello.

xD Sí lo es. Pero bueno siempre y cuando me contesten y me expongan sus opiniones me quedo tranquilo, que no siempre pasa :(

Veo tu comentario mas como una pataleta histerica, que como un argumento fundamentado. De hecho, no parece que tengas mucho conocimiento de W8, ni ganas de abrirte a conocerlo. Mi consejo: si no te gusta, usa W7, Vista, XP o alguna distro de Linux, o Mac. No se si con ello haras comentarios mas objetivos, pero seguramente te sentiras mas realizado.

Por cierto, tanto desde el escritorio como desde MUI, clic derecho en la esquina inferior izquierda, y accedes directamente a la opcion de administrador de discos.

Gracias por refutar mi opinion. Me estas dando la razón, ahora desde el principio.

Soy un FANATICO, si cabe decir, de la estetica MUI. Me encanta es muy llamativa y atractiva (mu sersi :3) pero lamentablemente ha sufrido una perdida de funciones brutal en lo que a PC se refiere. Los tablets funcionan de maravilla con sus funcionalidades, son pequeños dispositivos en los que ejecutar tareas complejas no se hace muy a menudo.

Repito, si unificar es la palabra elegida para ESCONDER funciones y llevarlas mas lejos de tu alcance, no es un buen negocio para mi. En W 8.1 creo haber visto (corregidme) que habrá un explorador de archivos MUI, osea, dos en un mismo dispositivo= totalmente innecesario.

No voy a enumerar las carencias de ese S.O tampoco. Estuve muy poco tiempo con el, el simple hecho de perder notificaciones entre entornos ejecutando una tarea; tener 20 llamadas en skype sin contestar por esto, entrar a MUI y tener actualizaciones sociales obviamente, sin notificar; EL VOLUMEN de los programas unificado, que en anteriores versiones de Windows se puede ajustar al milímetro, todo esto y mas han hecho que me mueva de nuevo a un S.O que sin ser "reshulon y bonito" cumple con lo que quiero, nada mas.

"Gracias por refutar mi opinion. Me estas dando la razón, ahora desde el principio."...

Pues veras, no creo haberte dado la razon en nada, y tampoco entiendo que haces perdiendo el tiempo leyendo y escribiendo sobre un sistema operativo que parece que te quita hasta la respiración y las ganas de vivir...
Tu veras lo que te gusta y lo que no, yo al menos no veo la necesidad de "convencer" a nadie para que cambie su forma de pensar.
Eso si, tu argumentación me parece caotica, carente de sentido, y mas propia de alguien que se maneja bastante mal entre sistemas.
No te conozco, asi que podrias ser Stephen Hawking, pero si Stephen Hawking argumentara sobre como conducir un Ferrari, tan solo produciria sonrisas...

Me estas dando la razón dada la falta de argumentos, simplemente eso.

Yo solo escribí para contestar a tu post que, mira por donde, habla sobre SO. No convenzo a nadie, simplemente expongo y en ningún momento (vuelve a leer el post) hago apologia a la persuasion, es más, no nombro a otros SS OO Pero no hay mas ciego que el que no quiere ver compañero :)

Mi argumentación es caotica porque, en cinco minutos, he expuesto lo que el el 70 por ciento de usuarios extrañara, les parecera ilogico, o preguntaran Por qué? Si antes era mas facil

Me manejo muy mal entre sistemas sí :). Pero, por qué entras a decir lo que soy y lo que no? No puedo ser un simple usuario estandar?

PD: Stephen Hawking nunca ha estado en el espacio y opina, escribe, divulga sobre el universo y no provoca lo que viene a decir carcajadas.

Lo primero, decirte que mezclas y confundes las cosas: Stephen Hawking teoriza sobre el universo, para lo cual basta con una mente clara y conocimientos profundos sobre matematicas, fisica, etc... cosa bastante distinta a sentarse al volante de un Ferrari real y fisico, cosa que por su condicion de invalidez no podria acometer y por lo tanto comprender y desarrollar, mas alla de un simple concepto teorico.
Evidentemente, tu no eres el, y la analogia de "estar al volante de un Ferrari", esta claro que no la has captado.

Segundo, tu argumentacion es caotica y ademas falsa e incompleta, y para colmo, te inventas estadisticas de un supuesto 70% de usuarios descontentos que extrañara lo que "antes era mas facil".

No se chico, se te puede decir de muchas maneras, pero lo que tu esgrimes como "argumentos", no son mas que tu incapacidad para manejarte, y cierto histrionismo griton para tratar de hacerte el troll gracioso.

Al menos a mi, es la unica sensación que me has dejado.

Pienso que de W8 se pueden decir muchas cosas, buenas y malas, pero si se critica, al menos que se haga de forma racional y con argumentos que se sostengan. Para lo demas, esta gran hermano y la programacion de telecinco, la telebasura, la prensa rosa y esas cosas...
Claro que, a lo mejor este no es el mejor lugar para hablar seriamente de las cosas. Hay que ver lo que le suelta a uno la lengua el anonimato ¿verdad? Puedes decir tantas chorradas como quieras que nadie te señala por la calle...

Hay que joderse...

Sigues metiendote conmigo sin, al menos, exponerme algo en contra de lo que he dicho. El ruido es el mejor de los silencios.

PD: Deja de meterte conmigo hombre, tu solo te has tomado esto como algo personal. O es que, a falta de razones te estas enfadando o.O.

PD: Mi careto esta en el avatar, si eso eso es anonimato....

Bueno, si piensas que me he metido contigo, o si te he ofendido, disculpame por ello. Pero veras, yo no te puedo dar argumentos que consideres validos por la sencilla razon que tu no has expuesto problemas que lo sean, salvo para ti claro esta.
Me recuerdas a un Inglés que vino a España y alquiló un coche para ir del punto A al punto B. Cuando el hombre ya llevaba recorridos 200 km empezó a echar pestes y maldiciones de los coches Españoles, de lo incomodos que eran y de lo mal que se conducian. Encima, el hombre cometió varias infracciones, hasta que al final le paró la guardia civil.
El hombre en su mal Castellano trató de justificarse en que la culpa era del maldito coche Español y en lo dificil que era conducir con el.
El guardia civil le escuchó atentamente pero sin poder contenerse la risa. Cuando el Inglés se cansó de echar maldiciones, el guardia civil le entregó la multa y le "sugirió" que tratara de conducir desde el asiento derecho en lugar de hacerlo desde el asiento izquierdo, tal vez asi estaría mas comodo conduciendo, a lo cual el Inglés se opuso rotundamente, pues el siempre habia conducido del lado izquierdo como no podia ser de otra manera.

Evidentemente, esta historia es ficticia, pero si fuera real, sin duda serias el Ingles.

Yo, lo mas razonable que te puedo decir, es que si algo no entiendes de W8, lo mas logico es que busques a que te lo expliquen en lugar de maldecir sin ton ni son. Hay muchisima información en San google como para resolver cualquier duda, una por una y con buena letra.
Otra cosa es la actitud, si uno no está abierto a los cambios en esto de la informatica, mas vale que lo deje, porque de un dia para otro te puedes hacer viejo y desfasado por mas que tengas 20 añitos...

PD: y como se yo que el careto de tu avatar es tuyo y que no lo has comprado en el mercado negro de avatares? xD ;)

que tiene que ver stephen hawking con el regreso del boton

¿Pero nunca te has planteado que lo de hablar de dos entornos es realmente arbitrario? Por ejemplo en cualquier móvil android, se accede a la lista de programas pulsando un botón y accediendo a una pantalla con los iconos de aplicación. ¿Por abrir una pantalla alguien piensa que se trabaja con dos entornos? La única diferencia entre la pantalla de inicio de Windows 8 y el menú de inicio de Windows 7 y anteriores es que en lugar de utilizar un sistema de menús desplegables, se muestra una pantalla completa. ¿Eso es trabajar con dos entornos? ¿Por qué?

Lo mismo respecto al resto. ¡Qué empeño en considerar que cambiar de pantalla es cambiar de entorno!

Todo el rato insistes en las limitaciones de las aplicaciones MUI. ¡Pero si nadie te obliga a utilizarlas! Sigues disponiendo de lo mismo que antes. Si hubiese alguna penalidad por las nuevas características comprendería tus pegas, pero es que todo funciona al menos igual de bien en Windows 8 que en 7, si no mejor.

Por contra Windows 8 aporta nuevas posibilidades interesantes. La gente dice que no es útil en un equipo sin pantalla táctil. Si, lo mismo decían respecto a los entornos de ventana en equipos sin ratón, los fans de las interfaz de comandos. Las interfaces gráficas funcionaban con teclado igual de bien que las de comandos, pero mejor en cuanto comprases un ratón. Lo mismo ocurre con Windows 8 y la interfaz táctil.

Yo tambien añadiria que al usar raton, no necesitas unos iconos de 200x300, gracias a su exactitud. Aqui se defiende que al usar toda la pantalla MUI caben mas "accesos directos". Pero nada mas lejos, usando el quick launch en pequeño me caben 32 en lo que da una baldosa. Y me resulta igualmente comodo de pulsar (ademas no me cambia de entorno).
Otra cosa, que cuando instalas algo, no sabes donde ha ido si no te ha creado acceso directo en el escritorio. Asi que a usar la busqueda o a ir a archivos de programa si no recuerdas como se llamaba.

amén.

En serio al fin una respuesta sensata por favor!

Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho, sólo me gustaría informar de lo del scroll horizontal se puede hacer tanto girando la rueda del ratón como simplemente desplazando el puntero al extremo derecho de la pantalla sin tener que pulsar nada. Al menos a mí de ese modo se me desplaza como si hiciera el scroll...

Ost...!!! Yo andaba a golpe de movimiento de ratón contra los laterales, pero lo de la ruedecita no lo sabía. Qué tontería, y mira que ni se me ocurrió por un momento esa posibilidad xDD
Gracias :)

De nada.XD

Pues yo si que usaba el menú inicio, a diario.
Sabes para que? Para hacer algo tan elemental como apagar, reiniciar o suspender el equipo.
Tal y como está ahora en Windows 8 es incomodísimo.
Sino son capaces de reubicar esas cosas tan elementales pues que vuelva el menú inicio.

Pues no, no lo sabía.
Lo estudiaré en internet, ya que para mí era uno de los principales usos del menú.

Efectivamente se puede crear ese acceso directo, ya he mirado como hacerlo.
Gracias por decírmelo, ya que en Windows 8 no me gusta como está dispuesto.

Respeto tu opinión. Pero sabes que puedes crear un Live Title para apagar el equipo, otro para hibernar y otro para reiniciar?

Por si no lo sabías...

O sea, que puedo hacer yo, una cosa que antes tenía el sistema operativo. Vamos bien.

Y eso te parece normal? tener 3 Live Title en vez de un sencillo y super util botón de incio no solo con esas opciones sino con el acceso a todo, no lo veo nada claro

pues aprende a usar las combinaciones de teclas para hacer algo tan elemental como apagar, reiniciar o suspender

Hola Nano Kampro. Soy uno de los gentes que me gustaría que Windows 8 arranque en el escritorio y tenga botón de inicio, pero no el botón de inicio de W7, sino el botón de XP.

No todas las cosas nuevas que hacen son buenas, a veces se equivocan. El botón de inicio estaba bien hasta XP y dejé de usarle en Viste y 7. Al no usar el botón de inicio tuve que llenar de accesos directos el escritorio, cosa que no me gusta.

Insisto, los tiles y el modern UI está muy bien para entornos táctiles, pero un ordenador de sobremesa es otra cosa.

Te voy a contar una cosa. Yo empecé programando en COBOL y Clipper, en entorno DOS. Las aplicaciones se manejaban exclusivamente con el teclado y se conseguían velocidades bastante buenas. Cuando se empezó a programar en entornos con ventanitas y con ratón, se dio la circunstancia de que se ralentizó el uso de las aplicaciones. Y te lo explico. El hecho de tener que andar levantando las manos del teclado, para coger el ratón, para cambiar de campo, o para pulsar un botón, era lento. El cambio sería bonito, pero no fue útil. Y lo seguimos penando. Ahora mismo estoy escribiendo en un campo, pero para responder, tengo que coger el ratón, porque si cambio el enfoque con la tecla tabulador casi no veo dónde estoy. Así que en usabilidad y en determinados casos ha sido un retroceso.

Con W8 pasa lo mismo, andar mezclando mundos diferentes no siempre es bueno. Pasar del escritorio a la pantalla con los Tiles y darle al ratón a la ruletita en vertical y que la pantalla se mueva en horizontal, son todo inconsistencias que, no por que llegues a acostumbrarte sean buenas.

Y todo este rollo no te lo cuento como algo que se me pase ahora por la cabeza. Soy formador, y llevo meses analizando el tema desde el punto de vista de la usabilidad, la curva de aprendizaje y la formación. Te aseguro que no son opiniones apresuradas.

Mira, desgraciadamente yo entre muchas otras cosas he programado en COBOL y Clipper, digo desgraciadamente porque ambos me parecen entornos espantosos. Cobol es lo peor con lo que he programado, peor incluso que Fortran, y no sólo he programado COBOL a secas, también he programado y mucho en COBOL/CICS, entorno que pone los pelos de punta. Clipper era un entorno xBase, es decir ni relacional ni basado en SQL, realmente primitivo. Quiero decir con todo esto que conozco muy bien ese mundillo de la prehistoria cutre de la informática. En aquellos tiempos ya había entornos increíblemente más avanzados.

Decir a estas alturas que el cambio de las interfaces de texto a los entornos de ventana fue bonito pero no útil demuestra una estrechez de miras increíble. Los entornos de ventanas aportaron mil cosas que nada tienen que ver con la estética. Aportaron enorme facilidad de uso, dando una interfaz similar a la del mundo natural que conocen los usuarios. Aportaron la capacidad de mostrar varias aplicaciones simultaneas en una pantalla. Aportaron el WYSIWYG, es decir "lo que ves es lo que obtienes", imposible con la interfaz de texto. Botones especializados para la aplicación. Independencia respecto a dispositivos. Coherencia en el uso de variedad de aplicaciones.

El precio fue un ligero coste en potencia. Pero un coste constante, a medida que los componentes se fueron haciendo más y más potentes, el coste se fue haciendo despreciable. Desde luego el coste no fue la facilidad de uso ni la experiencia de usuario. Que un docente diga eso... Nunca la informática habría llegado a tanta gente si hubiese seguido basandose en texto y comandos.

Y en lo del ratón te equivocas. Las interfaces gráficas como Windows siempre admitieron realizar todas las tareas con teclado. Con el tabulador (que no se que pega inventas sobre su uso) o pulsando Alt y la letra subrayada. Pasé los primeros meses utilizando Windows 1.0 solo con teclado, y me resultaba mucho más ágil que las nada intuitivas aplicaciones como Word Perfect. Prefería trabajar con el limitadísimo Write antes que con WP.

¿Pero por qué esa manía de decir que la gente que lo critica es que no lo ha usado?. Que hay gente, entre los que me incluyo, que todo lo que dices lo conoce y aún así no me convence. Te aseguro que tú no has usado W8 tanto como yo.

¿Sabes por qué es esa manía? Porque nos resulta increíble que alguien diga que Windows 8 es incómodo una vez que hayan aprendido a manejarlo.

Yo, habiendo aprendido a manejarlo, sigo diciendo que no es cómodo. Y te aseguro que he visto muchas cosas, empecé en un Sinclair Spectrum ZX81, he manejado AS-400, he programado en COBOL, me emocioné viendo el Apple Newton, he probado cascos de realidad virtual hace más de quince años, me he conectado a internet a 3.600 baudios, "Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán... en el tiempo... como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir" (Constantino que estás en los cielos)

El mejor comentario

Yo crea que Windows era un sistema visual, que pasa que ahora es un linux cualquiera que todo hay que hacerlo con comandos

Es que lo que dices es lo logico, tu no lo usaras, pero ya me diras para que quieren metro los administradores de Windows Server que normalmente tienen abiertas tropecientas ventanas o corriendo maquinas virtuales.

Ese contextual que dices muestra solo algunas opciones, generalmente de sistema, configuración, etc.
Pero la principal que demandan y que es "los programas", no aparece.

Botón derecho del ratón y pulsar en Todas las aplicaciones.

El Inicio sólo es en principio para las que más utilizas normalmente pero haciendo lo que he dicho se accede a la lista completa de programas instalados.

Lo de todas las aplicaciones es click-derecho en una zona vacía de MUI.
Pero en el menú contextual que tú comentas, donde antes estaba el botón Inicio, no hay ninguna opción para acceder a aplicaciones instaladas, que es a lo que me refería, para evitar confusiones más que nada.

Sí, es cierto, no lo tiene. Aunque yo apenas lo uso, en Inicio tengo colocado lo que utilizo y si hace falta algo más, tecleo la primera letra del programa o cualquiera que forme parte de su nombre y me aparece.

De todas formas la mayoría de los programas que se instalan en Windows8 suelen colocar el icono en Inicio, así que en teoría no debería ser necesario recurrir a todos los programas salvo que sea un programa que se haya desanclado manualmente o se busque algo que venía por defecto en Windows como es el caso de la Calculadora e Símbolo del Sistema.

Ahi solo salen las aplicaciones de MUI y pocas mas.

En Inicio sí pero en Todas las aplicaciones te salen todas las que tienes instaladas por orden alfabético.

Te equivocas. Pulsando mostrar todas las aplicaciones salen todas las aplicaciones que saldrían en el menú de inicio. Con la misma distribución. Cada aplicación que cree una carpeta en el menú de inicio en otras versiones, se mostrará exactamente con los mismos iconos si seleccionas mostrar todas las aplicaciones. Es decir lo mismo que el menú de inicio, pero en lugar de utilizar un menú desplegable se muestran en pantalla completa.

Pero es mucho más práctico pulsar la tecla Windows o hacer clic en la esquina en la que estaría el menú de inicio y escribir una parte del nombre de la aplicación.

Claro, claro, no creo que ese tipo de usuarios comenten por aqui.
El problemas es que hay dos entornos diferentes en un solo SSOO, es como tener KDE y Gnome a la vez en linux con un acceso directo del uno al otro.
Y mucha genete NO NECESITA tener 2, solo nocesita el mas completo que en este caso es el antiguo.

Yo creo que está bien que las opciones existentes sean visibles al usuario, pero siempre y cuando no resten espacio en pantalla para otra información más útil. Por ejemplo, el área de notificación en los móviles Android no indica de ninguna manera que se puede mostrar arrastrando desde arriba. ¿Eso supone un problema? Todo el mundo aprende a usarla sin esfuerzo, y una vez aprendido no se olvida. Sería una mala idea restar espacio de pantalla para indicarlo.

No creo que fuese una mala idea pintar un botón de inicio en Windows 8 en la barra de tareas, pero para enviar a la pantalla de inicio, no para volver a un menú desplegable, que me parece más incómodo. A cambio creo que es una buena idea que las opciones como buscar, configuración etc... se desplieguen al realizar un movimiento de ratón de arriba a abajo. Mostrarlas todo el rato y perder ese espacio de pantalla me parece que sería una mala idea.